Har fått förfråga att skriva om det smaskiga ämnet porr. Jag vill börja med att påpeka att jag inte är särskilt insatt i porr, eftersom jag själv inte konsumerar någon. Jag utgår från det som jag uppfattar som mainstreamporr.
Min inställning till porr har ändrats en hel del på sista tiden. Innan så var jag helt lugn med att min partner kollade på porr, idag hade jag nog tyckt att det var ganska obehagligt att veta att personen jag hade sex med njöt av att se bilder och filmer med kvinnor som blir objektifierade och utnyttjade i kommersiella syften. Jag skulle nog säga att jag är emot porr, helt enkelt. Jag kan även sträcka mig till att jag anser att det ska förbjudas, i alla fall kommersiellt, med vilket jag alltså inte bara menar att personerna som medverkar i porren avlönas utan också att till exempel amatörporr förekommer på hemsidor som är vinstdrivande. Detta är också en del av porrindustrin, även om själva producenterna av materialet inte får ersättning i form av lön.
Porren innehåller, i de fall det rör sig om lönearbete, en dubbel exploatering, där kvinnor blir exploaterade som arbetare men också som könsvarelser. Som en motståndare till alla former av exploatering tycker jag såklart att detta är oacceptabelt. Jag tycker inte att någon ska behöva sälja ut sig som könsvarelse, jag tycker inte att det ska vara ett yrke som existerar, på samma sätt jag jag inte tycker att prostituerad eller strippa ska göra det. Det är en hänsynslös exploatering av kvinnor.
Det finns såklart en del amatörporr, alltså sådan som görs utan ersättning, något som ofta lyfts fram då porrindustrin diskuteras. Jag har svårt att se det som relevant att viss exploatering sker utan monetär ersättning. Att kvinnor ofta bidrar till sin egen underordning frivilligt är välkänt. Även amatörporren kan som sagt ingå i en porrindustri där människor berikar sig på det hela. Det är dock porren som produceras direkt i kommersiellt syfte som är det stora problemet.
Det största problemet jag ser med dagens porrdebatt är det bedrövliga fokuset på de som konsumerar porren. Ett exempel på detta är när det talas om jämställd porr som en lösning, vilket ofta åsyftar porr där även män blir objektifierade. För mig är detta inte någon lösning. Jag är inte intresserad av ett samhälle där män också görs till sexuella objekt på samma villkor som kvinnor, och jag tror dessutom att det ligger väldigt långt borta. Jag tror säkert att det går att göra jämställd porr, men jag ser det inte som någon lösning på porrens problem.
Ibland verkar människor tycka att det är okej att det finns sexistisk porr så länge det finns bra och jämställd porr också för den som vill. Det är till exempel vanligt att det påtalas att kvinnor också är porrkonsumenter men att porrindustrin inte tillgodoser kvinnors preferenser, till exempel inte objektifierar män. Även om det såklart är ett resultat av patriarkala strukturer att porren är utformad för män så ’är jag skeptisk till lösningar som bygger på att kvinnor ska betraktas som konsumenter på samma villkor som män. Det är inte okej med sexism bara för att det finns ickesexistiska alternativ, anpassningen efter den manliga blicken är inte okej bara för att det också finns ett utbud anpassat för en kvinnlig blick.
Inte sällan lyfts kvinnors roll som porrkonsumenter upp. Resonemanget brukar gå något i stil med att eftersom en massa kvinnor konsumerar och njuter av porr så kan det inte vara förtryckande. Jag har svårt att förstå hur detta är relevant. Oavsett vem som konsumerar porren så är det ett faktum att kvinnor objektifieras i den och exploateras i produktionen av den. Även om slutkonsumenten hade varit enbart kvinnor så hade det varit förtryck. Det är till exempel mest kvinnor som konsumerar bh:ar som säljs med sexistisk reklam, det gör inte sexismen i reklamen okej.
När en säger att en är emot porr så kan det sägas att en ”moraliserar” och ”förtrycker” kvinnor som finner en frigörelse i att konsumera porr. I mina ögon är detta ett fullkomligt ovidkommande perspektiv på frågan. Även om någon kvinna kan finna frigörelse i att se på porr så är det inte särskilt relevant i förhållande till de kvinnor som exploateras inom porrindustrin. Det finns gott om kvinnor som finner frigörelse i andra kvinnors förtryck, såsom kvinnor som nyttjar hushållsnära tjänster så de ska kunna få avlastning från hushållsarbetet och satsa på karriären. Det gör inte att hushållsnära tjänster, porr eller liknande är något bra eller feministiskt. Feminism måste handla om kollektiv kamp för alla kvinnors rättigheter, inte om privilegierade kvinnors rättigheter att förtrycka och objektifiera andra kvinnor på samma villkor som män.
Jag är emellertid ganska ointresserad av att syna enskilda personers porrkonsumtion, det är produktionen som är problemet och det som måste angripas. Att människor konsumerar porr i det sexistiska samhälle vi lever i är inte konstigt. Men jag anser att industrin och fenomenet är problematiskt.
Jag tycker porr-industrin är problematisk på många sätt, men jag tycker porr i sig är någonting precis lika rimligt som vilken underhållning, uppträdande eller konst som helst.
I alla konstformer förekommer inte exploatering på samma sätt. Det ÄR skillnad
Jag tycker inte att någon exploateras öht i porr i sig, jag förstår verkligen inte problemet med att personer gör upphetsande filmer på sig själva när dom har sex på olika sätt.
Och som sagt, den stora delen av dagens porrindustri är exploaterande på många sätt. Men det finns gott om porr som inte är det också och jag förstår inte invändningar mot porr i sig öht.
så personer som har sex på film är inte exploaterade? Bara för att de gör det frivilligt betyder inte att det inte är exploatering inblandat.
Ja? Hur är dom exploaterade menar du?
Och sen är det mycket exploatering inblandat i nästan all mainstreamporr vi ser, men om vi inkluderar alternativ porr och porr som koncept, vari ligger exploateringen?
Jag fattar verkligen inte.
Först ”tycker” du att ingen exploateras överhuvudtaget i porr, sedan konstaterar du att den stora delen av dagens porrindustri är exploaterade på många sätt. Hur ska du ha det? Och hur underbygger du det?
Jag skiljer på porr i sig och den stora porrindustrin.
Om någon vill göra porr, varför är den personen exploaterad? Jag fattar verkligen inte.
Dock ser den största delen av porrindustrin ut så att andra tjänar dom stora pengarna och dessutom inte bryr sig om aktörerna som personer och rent av utnyttjar dom eller på andra sätt behandlar dom dåligt och så som industrin fungerar hamnar många i en exploaterad position.
Men det är inte all porr som ser ut så och framförallt inte porr i sig som koncept.
Jag har länge känt mig dubbel inför detta. Väldigt dubbel. du har just hjälpt mig en enorm bit på traven 🙂 Tack!
Håller ej med om det du baserar hela ditt resonemang på dvs att kvinnor exploateras. Ibland ja inte alltid. Är för porr ej alla former men för porr som konstform o tycker detta inlägg är snävt i sitt perspektiv.
Porren har många problem. så många att de helt klart väger upp fördelarna, men ser fortfarande inte hur porr över huvud taget skulle vara problematiskt. Det kan vara ett sätt att uttrycka sin sexualitet på. Säg att jag och min partner filmar oss själva och lägger ut det på nätet, för att vi tycker att vi är så jävla snygga när vi knullar och blir kåta av att veta att andra ser oss och blir upphetsade. Vart ligger problemet i detta? Jag VET att det inte är så här majoriteten av all porr funkar, men enligt dig var ingen typ av porr okej.
Alltså jag håller verkligen med om att en majoritet av all porr som produceras (säkert 99,9 procent) är oerhört problematisk. Men jag tycker att ditt resonemang haltar. Om vi därmed ska diskvalificera ALL porr (pornografi behöver ju som ovan kommentarer pekar på inte måsta innebära osund exploatering av män/kvinnor), borde vi inte diskvalificera exempelvis… typ ALLA tidningar/magasin? Därför att majoriteten av alla tidningsmedia idag objektifierar och sexualiserar kvinnor genom bildsättning, reportage, valda annonser, osv. Det kanske var en extremt dålig jämförelse, då tidningar är så brett och formen mindre extrem, men du kanske förstår vart jag vill komma? Ska vi dissa alla företeelser/fenomen som till majoriteten av dess uttryck innehåller element som upprätthåller ett patriarkat? Är det görbart eller önskvärt? Är pornografi något kvalitativt annorlunda som ALLTID skadar människor, bara genom att finnas till, oavsett form?
Jag tror att människan alltid kommer att söka olika yttre medel som kan användas till att nå/öka upphetsning, däribland bilder och filmer, på sina partners eller föreställande andra personer.
Jag tror starkt på att motarbeta hela den porrindustri som idag gör kvinnor till värnlösa objekt. Men jag vet inte om jag tror på att motarbeta ALL pornografi eller konst som innehåller erotiska inslag/nakna människor bara därför att människor är nakna och man med bilderna syftar till att genom naken hud att egga sexuellt. Det syftet kan jag ej förstå.
Jag anser inte att all porr är fel, däremot att porr som fenomen är problematiskt. Skriver i början att jag fokuserar på det jag uppfattar som mainstreamporr.
Jag har inget problem med porr i sig. Däremot finns det problem i samhället, och dessa problem kommer alltid att reflekteras i porren. Jag ser inte porr som något som behöver vara kvinnoförnedrande eller sexistisk, mer än sex behöver vara det. Men så har vi ju olika ståndpunkter i hur vi ser på marknaden i stort.
Ellen Page verkar också diskutera det http://www.news.com.au/technology/actor-ellen-page-says-feminist-porn-is-8216crucial8217-to-equality/story-e6frfro0-1226668945500
Det finns en typ av porr där det finns mycket inslag av sensualism och kyssar och smek och förspel och det är den lesbiska porren.Ofta är den porren också producerad och regiserad av kvinnor.Men den ses väl nästan bara av heterosexuella män.
Tyvärr så fort mannen dyker upp i porren så blir det nästan alltid pang på sex.
Alltså jag skrev om att det fanns lesbisk sex,det finns ju också mycket bögporr också men den porren liksom bögprostitutionen är ju alltid feministerna knäpptysta om.
Men vad grundar du detta på?
Men hej halmdocka, vad har ens bögprostitutionen med den här kommentarstråden ens att göra?
Det är ju typ det antifeminister alltid tar upp…
Jag vet, jag blir så urbota trött.
Tack för ett jättebra inlägg! Dock har jag b.la stött på porrproducenter och modeller som påstår sig göra s.k ”jämställd porr” men där det i mina ögon mestadels är kvinnor som sexobjekt, och då de svarar på detta med att ”de vill vara objekt”. Jag blir ofta i dessa situationer mållös och vet inte vad jag ska säga. En vill vara ett objekt, har jag något med det att göra? Har jag rätt att påpeka hur detta påverkar andra människor och bidrar till en större förtryckande struktur? Hur säger en detta på ett bra sätt i sånna fall?